Recien en el programa de Gustavo Sylvestre, el invitado de Cambiemos, se defendió negando que sea verdad lo que acusa el kirchnerismo. Y el compañero De Petri salió a explicar lo que es la ideología de Macri, que ellos no reconocen y niegan.
Es difícl esta situación. Porque somos nosotros los que hablamos de su ideología y de la nuestra, de los dos modelos, en cambio ellos no hablan de ideología ni de modelos sino de medidas, y dicen que las consecuencias son el crecimiento. Aparece como un diálogo de sordos, muy arteramente implementado por ellos, para que cada uno hable por su parte sin poder establecer un debate, que es lo quiere Cambiemos, no debatir, para no ser derrotados cuando les encuentren la falla de fábrica.
Nosotros no hemos podido sortear esa valla y se observa a los del FpV dando trompadas en el aire de las que no dan acuso de recibo los de Cambiemos. ¿Qué se puede decir cuando ellos niegan debatir ideología y modelos? ¿Recurrir a los archivos y de la historia reciente, la historia de la cual ellos dicen ser inocentes ajenos? No sirve más eso. Terminó. No sirve recordar lo que dijeron ayer, ni sirve enarbolar los prontuarios de Melconián, Broda o de Prat Gay. Al único que reconocen referente es Prat Gay, que fue miembro de este gobierno por lo tanto las descalificaciones quedan anuladas.
En esta campaña, el macrismo ha desistido de mostrar alguna adhesión al modelo neoliberal, que tanto Alsogaray como Martinez de Hoz y Cavallo se molestaban en defender teóricamente. Hablan como Administradores sin ideología, como tecnócratas profesionales que van a implementar una serie de medidas que darán resultados exitosos para el crecimiento y ahí termina todo. No reconocen que vayan a cambiar nada de lo hecho por el gobierno de Cristina "que esté bien". Y como nosotros estamos atrapados en el debate ideológico, no vamos a conseguir otra cosa debatiendo sino perder.
Nadie consigue atraparlos en una agachada. No los obligan a profundizar en las consecuencias de las medidas que ellos dicen que van a tomar. Los compañeros están metidos en hablar de ideología y modelos, y no se bajan a darles batalla en el terreno de los supuestos tecnócratas. Si no se consigue desarticular estas patrañas con encerronas no ideológicas ni dejar de oponerles el pasado de los referentes como Prat Gay, ellos van a seguir adelante sin perder debates. Y nosotros vamos a quedar como los boxeadores transpirados y agotados después de largar trompadas inútiles.
Macri va a desestimar las acusaciones de Scioli adjudicándolas a un puro prejuicio. Scioli debe poder demostrar que las medidas que dice que va a tomar Macri van a llevar a las consecuencias desastrosas que la lógica supone sin ninguna duda, que es dejar a la gente en la calle sin trabajo. Eso debe decirse sin apelar a la historia. Si Scioli repite la discusión de "modelos" y repite la descalificación de los economistas que ellos niegan hoy tener de referentes, vamos a quedar sin ganar el debate, y esto no puede suceder, porque el proyecto del macrismo debe ser confrontado y derrotado en el debate. Y para eso, Macri debe ser obligado a poner todo su proyecto en la mesa. Hasta el último pelo.
Sobre el tema Aerolíneas Argentinas, por ejemplo: NO alcanza con que diga que no la va a privatizar. NO ALCANZA. Tiene que decir si va a racionalizarla despidiendo personal. Dirá que la hará eficiente y redituable. Entonces hay que repreguntarle qué quiere decir eficiente y redituable, que diga si para hacerla eficiente y redituable va a echar personal y qué número de empleados va a echar. Y así, con YPF, y así con la adminstración pública. La pregunta es ¿CUÁNTA GENTE VA A ECHAR A LA CALLE? Cuando se vea que no contesta a la pregunta clave, quedará claro que no quiere responder. Quedará claro que echará a la calle una multitud de empleados del estado.
Una vez que lo haya arrinconado por no contestar una pregunta como ¿Cuánta gente va a echar a la calle? y se vea que la rehuye, recien ahí Scioli podría hablar de que Macri tiene un modelo que está escondiendo con impunidad. Y ahí confrontarlo con el nuestro. Tiene que decir que Macri no dice la verdad. Tiene que decir que si Macri no dice la verdad, no puede haber debate. Tiene que conminarlo a que diga la verdad.
A Macri hay que ganarle o estamos terminados. No se trata de presentarle a la población la opción de elegir entre dos. Se trata de demostrar que las medidas que dicen que va a aplicar llevan al desastre. Que esas medidas llevan al caos, pero no porque la historia lo haya demostrado, porque sería tener un "prejuicio" sino porque el desastre se mide por la gente sin trabajo.
Si la política neoliberal no es otra cosa que un fracaso, hay que reducirse a explicar la relación entre las medidas que Macri no quiere llamar neoliberales y las consecuencias.
Si Scioli se aviene a escuchar lo que dice Macri y mete la pregunta más adentro, para que especifique hasta donde llega la medida que promociona, puede encerrarlo y ponerlo contra las cuerdas.
Si recibís este post por mail y querés comentar, no respondas a este correo. Escribí un comentario en el blog o envía un mail evarow@gmail.com
Es difícl esta situación. Porque somos nosotros los que hablamos de su ideología y de la nuestra, de los dos modelos, en cambio ellos no hablan de ideología ni de modelos sino de medidas, y dicen que las consecuencias son el crecimiento. Aparece como un diálogo de sordos, muy arteramente implementado por ellos, para que cada uno hable por su parte sin poder establecer un debate, que es lo quiere Cambiemos, no debatir, para no ser derrotados cuando les encuentren la falla de fábrica.
Nosotros no hemos podido sortear esa valla y se observa a los del FpV dando trompadas en el aire de las que no dan acuso de recibo los de Cambiemos. ¿Qué se puede decir cuando ellos niegan debatir ideología y modelos? ¿Recurrir a los archivos y de la historia reciente, la historia de la cual ellos dicen ser inocentes ajenos? No sirve más eso. Terminó. No sirve recordar lo que dijeron ayer, ni sirve enarbolar los prontuarios de Melconián, Broda o de Prat Gay. Al único que reconocen referente es Prat Gay, que fue miembro de este gobierno por lo tanto las descalificaciones quedan anuladas.
En esta campaña, el macrismo ha desistido de mostrar alguna adhesión al modelo neoliberal, que tanto Alsogaray como Martinez de Hoz y Cavallo se molestaban en defender teóricamente. Hablan como Administradores sin ideología, como tecnócratas profesionales que van a implementar una serie de medidas que darán resultados exitosos para el crecimiento y ahí termina todo. No reconocen que vayan a cambiar nada de lo hecho por el gobierno de Cristina "que esté bien". Y como nosotros estamos atrapados en el debate ideológico, no vamos a conseguir otra cosa debatiendo sino perder.
Nadie consigue atraparlos en una agachada. No los obligan a profundizar en las consecuencias de las medidas que ellos dicen que van a tomar. Los compañeros están metidos en hablar de ideología y modelos, y no se bajan a darles batalla en el terreno de los supuestos tecnócratas. Si no se consigue desarticular estas patrañas con encerronas no ideológicas ni dejar de oponerles el pasado de los referentes como Prat Gay, ellos van a seguir adelante sin perder debates. Y nosotros vamos a quedar como los boxeadores transpirados y agotados después de largar trompadas inútiles.
Macri va a desestimar las acusaciones de Scioli adjudicándolas a un puro prejuicio. Scioli debe poder demostrar que las medidas que dice que va a tomar Macri van a llevar a las consecuencias desastrosas que la lógica supone sin ninguna duda, que es dejar a la gente en la calle sin trabajo. Eso debe decirse sin apelar a la historia. Si Scioli repite la discusión de "modelos" y repite la descalificación de los economistas que ellos niegan hoy tener de referentes, vamos a quedar sin ganar el debate, y esto no puede suceder, porque el proyecto del macrismo debe ser confrontado y derrotado en el debate. Y para eso, Macri debe ser obligado a poner todo su proyecto en la mesa. Hasta el último pelo.
Sobre el tema Aerolíneas Argentinas, por ejemplo: NO alcanza con que diga que no la va a privatizar. NO ALCANZA. Tiene que decir si va a racionalizarla despidiendo personal. Dirá que la hará eficiente y redituable. Entonces hay que repreguntarle qué quiere decir eficiente y redituable, que diga si para hacerla eficiente y redituable va a echar personal y qué número de empleados va a echar. Y así, con YPF, y así con la adminstración pública. La pregunta es ¿CUÁNTA GENTE VA A ECHAR A LA CALLE? Cuando se vea que no contesta a la pregunta clave, quedará claro que no quiere responder. Quedará claro que echará a la calle una multitud de empleados del estado.
Una vez que lo haya arrinconado por no contestar una pregunta como ¿Cuánta gente va a echar a la calle? y se vea que la rehuye, recien ahí Scioli podría hablar de que Macri tiene un modelo que está escondiendo con impunidad. Y ahí confrontarlo con el nuestro. Tiene que decir que Macri no dice la verdad. Tiene que decir que si Macri no dice la verdad, no puede haber debate. Tiene que conminarlo a que diga la verdad.
A Macri hay que ganarle o estamos terminados. No se trata de presentarle a la población la opción de elegir entre dos. Se trata de demostrar que las medidas que dicen que va a aplicar llevan al desastre. Que esas medidas llevan al caos, pero no porque la historia lo haya demostrado, porque sería tener un "prejuicio" sino porque el desastre se mide por la gente sin trabajo.
Si la política neoliberal no es otra cosa que un fracaso, hay que reducirse a explicar la relación entre las medidas que Macri no quiere llamar neoliberales y las consecuencias.
Si Scioli se aviene a escuchar lo que dice Macri y mete la pregunta más adentro, para que especifique hasta donde llega la medida que promociona, puede encerrarlo y ponerlo contra las cuerdas.
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11 comentarios:
Ese argumento es una idiotez.
Cuánta gente echó en ocho años en la CABA?
Podrás ser mejor o peor gobierno, pero nada de lo que vaticinan sucedió en esos ocho años.
El muñeco de cerámica que después de doce años de revolución nacional y popular decanta es un candidato del todo superfluo.
El problema es que la estrategia del miedo se volvió un chiste que nadie cree.
Por otro lado, proponer en serio se volvió inverosímil ara la gestión que destruyó el sistema estadístico.
ERgo, Kirchnerismo is over.
El Relato terminó solo, por su agotar su verosímil
Es una pena que Scioli no haya asistido a ese debate de mierda de la televisión.
Saludos. Todos detrás del motonauta ahora.
Visto como estrategia o táctica de ajedrez Eva Row se la hace demasiado fácil a Macri: supongamos que Macri responde: "Vamos a echar solamente a los ñoquis".
Ricardo Patricio Natalucci
DNI:8464942
Hoy por la mañana un remisero que suele llevar y traer papeles a la empresa donde trabajo, comentaba entre risotadas que ahora la culpa de todo la tenía Macri, incluida la pérdida de la calidades curativas de no sé qué planta...venía de escuchar algún programa de radio Mitre, creo.
Es un hombre que debe andar cerca de los 70 años, es decir que, al igual que yo, ha pasado por las experiencias económicas del '76 al '83 y del '89 hasta 2002.
Parece mentira que, a menos de 15 años de la catástrofe, haya que encontrar la forma de desnudar las consecuencias de la aplicación de las políticas que enarbola el macrismo, que cuadruplicaron la deuda externa de la CABA, disminuyeron el presupuesto de educación y salud pública, aumentaron el índice de desnutrición infantil en sectores del sur de la ciudad, no construyeron una escuela ni mejoraron la situación de la falta de vivienda.
Será muy difícil que alguien vea lo que no quiere ver y no creo que lo vea por un "debate".
La fuerza del prejuicio y el odio de afuera y de adentro del peronismo han minado el terreno.
Allí tenemos al candidato que muchos queríamos votar en las PASO, sacándose fotos con Sanz y criticando la decisión de CFK...
De todas formas, así y todo, yo mantengo la fe en que no será posible que más del 50% de la sociedad argentina vaya a decidir votar en contra de sus propios intereses.
Hola buen día, asó es la cosa es cierto de todo lo que diga Macri hay que preguntarle el como, como lo hará, es de enteder que a esta altura de los acontecimiento, él debe tener muy claro el como, digo por trata de huir respondiendo ya veremos dependerá de lo que nos encontremos etc. etc. En esta hora no se puede improvisar y es necesario trazar una estrategia previa para enfrentarlo y dejarlo en evidencia ante el electorado, es cierto sólo asó será vencido, sino se corre el riesgo que él Macri encandile a los oyetentes-televidentes con sus frases hecha que apelan al facilismo y a despertar todo el descontento de la gente cuando no su extravio ideologíco, político, social etc, etc. Saludos desde San Juan.
Natalucci
La pregunta no es a quiénes sino a cuántos, un número. Que diga el número de empleados que va a echar a la calle. Porque lo que haya pensado echar, lo hará pensando en números no en cualidades ni situaciones.
Señora Eva Row:
Analizo su respuesta, y observo que eso de “lo que (Macri) haya pensado echar, lo hará pensando en números no en cualidades ni situaciones.” es una suposición de usted, y hasta podría ser interpretada como prejuicio. Usted misma lo dijo: “Macri va a desestimar las acusaciones de Scioli adjudicándolas a un puro prejuicio”. La suposición que usted hace de que Macri pensó en números es posiblemente acertada, pero es suposición al fin. Y entonces por los mismos motivos que usted ya expuso no sería avanzar hacia “encerrarlo y ponerlo contra las cuerdas.”. El hecho concreto (tal como ya le expliqué) es que Macri bien puede contestar que va a echar solamente a los ñoquis. Y si usted, o Scioli, o el periodista por el kirchnerismo, le insistiera (un poco autoritariamente) en que “La pregunta no es a quénes sino a cuántos”, Macri podría responder tranquilamente que la respuesta es que no se trata de cuantos, sino que cuales, y que los que despedirá serán los ñoquis, y que por lógica, al día de hoy, es el kirchnerismo el más capacitado para saber cuantos ñoquis tiene y cuales son.
En la parte de su artículo en la cual entiendo que usted tiene razón, es en la que dice “darles batalla en el terreno de los supuestos tecnócratas.”.
¿Y cómo se le da batalla en el terreno de (supuestos o verdaderos) tecnócratas? La respuesta es simple: Con argumentos de tecnócratas.
Por ejemplo yo la preguntaría sobre el tema que domino a fondo, el tema en el cual me especializo desde hace más de treinta años, y sobre el cual me consta que gano: el tema del INDEC.
Le haría (a Macri) una afirmación que con sólo hacerla ya lo descolocaría, y que sorprendería a la mayor parte de los macristas y de los kirchneristas, y a esa afirmación seguiría inmediatamente una pregunta técnica y concreta:
Yo le diría (a Macri) lo siguiente:
En enero del año 2007 Néstor Kirchner (de quien dependía constitucionalmente el INDEC) decidió que era necesario dar la orden de democratizar la medición del índice de precios al consumidor (IPC). Democratizar el IPC significa concretamente que todas las familias tengan el derecho a estar representadas igualitariamente. Aquí están las pruebas de lo que digo, por favor una cámara que las tome de cerca para que todos puedan verlas. Esa democratización se plasmó en la enmienda metodológica de mayo de 2008, tal como puede verse en la pruebas que estoy presentando. Usted, Mauricio Macri, en caso de que llegara a ser presidente de la nación, ¿Respetaría el derecho de todas las familias, sean pobres o ricas, a estar igualitariamente representadas en el IPC, o permitiría que las familias más ricas estuvieran más representadas que las familias más pobres?
Y así como yo, es muy probable que haya otros técnicos (o tecnócratas si usted prefiere decir así), capaces de poner a Macri o a cualquier otro sobre las cuerdas, aunque el caso que planteo es el de más peso, ya que el tema del INDEC fue el que arrasó, por mal comunicado, con la credibilidad en el gobierno kirchnerista, y casi todos los males que tuvo que afrontar el kirchnerismo en lo económico, en lo financiero, y en cuanto a falta de credibilidad, son consecuencia de ese error de comunicación.
Ricardo Patricio Natalucci
DNI 8464942
Natalucci:
ustede tiene razón. Es lo que están diciendo todos los macristas que debaten en TV cuando les preguntan si van a echar gente. Dicen exactamente lo que usted dijo "solo a los ñoquis". Y tiene razón que no hay que preguntarle cuántos, porque va a decir que lo tiene que estudiar caso por caso. El asunto es que el contestar "solo a los ñoquis" abre el paso a una feroz y multitudinaria razzia de empleados públicos, porque lo de "ñoquis" no es una categoría estrictamente definida, y no se podrá hacer una estadística de si los echados a la calle eran o no eran ñoquis. Ni siquiera se van a poder defender en la justicia, dado que la palbra "ñoqui" no es una categoría jurídica.
Por lo demás, respecto del Indec, no se si se acuerda que yo siempre estimé su posición, y leí profundamente toda su defensa de la intervención en el Indec por los motivos que usted dijo. Ya no me acuerdo exactamente, pero fui una entusiasta de que todo eso fuera comunicado. Y también estoy de acuerdo que fue un error enorme no haberlo hecho como usted decía y que NK y todos pagamos muy caro no haber denunciado lo que usted explicó. Así que, muy honrada por que usted comente en mi blog. Me gustaría conocerlo personalmente.
El candidato de la derecha te contestaría que a todas las familias por igual, sean ricos o pobres.
Eso por un lado.
Ahora, con respecto a cuantas personas va a echar, te contestará enfáticamente a nadie.
Por eso creo que esta metodología es totalmente inapropiada para el porque, a pruebas vista, tiene un comportamiento psicopático y no le importa decir una cosa hoy y con total liviandad negarlo mañana.
Habría que consultar a especialistas en Psicología Patológica y Pdicología del Comportamiento cual sería la estrategia para el debate, de lo contrario hasta al mejor dentista se le caerán los dientes.
No olvidemos que es peligrosísimo, no es nigún tonto.
Abrazos..
Gracias Eva, estoy con problemas de salud y hay días en que ni siquiera logro llegar hasta mi computadora, pero si me mejoro podré pasar un día por la óptica y allí conocerla personalmente, y también conocer personalmente a Bob, un excelente caricaturista de estilo clásico, que es el estilo de dibujo que me gusta.
Ricardo Patricio Natalucci
DNI 8464942
Ricardo Natalucci: me encantaría conocerlo pesonalmente, con mucho gusto lo espero. Si me escribe a mi email le mando la dirección de la óptica. evarow@gmail.com
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