Up and Down, de Escher.(pinchá para ver la foto más grande y estudiar las intrincadas visiones de un mismo plano)
El episodio de Artemio y Gerardo, su entredicho, sus enojos, sus reacciones, la calma y la vuelta a la normalidad, todo ello me llama a reflexionar sobre un asunto que me preocupa demasiado algunas veces. Porque yo también he sido partícipe (culpable y víctima) de entredichos y enojos similares. Se trata de la deficiente capacidad comunicacional que tiene la escritura.
Se trata del problema de la comunicación en Internet, donde estàn ausentes los gestos y los tonos de voz con los que completamos la comunicación en la vida física real. La palabra no alcanza para la comunicación. La palabra sola y desnuda no existe en la vida real. Sólo existe en el papel de una carta, ahora reemplazada por un mail o un comentario en un blog. En la vida real morigeramos las palabras que decimos, con gestos, con tonos de voz, con inflexiones, con el volumen de la voz, con una palmadita en el hombro, con una sonrisa.
Muchas veces tenemos la necesidad de usar emoticones, porque hay cosas que se pueden entender al revés de nuestra intención, esos esperpentos que inventaron los chicos para ahorrarse palabras, sin embargo nos salvarán de tantos malos entendidos.
Todos tenemos que tomar cuenta de lo difícil que es manejar la comunicación en Internet. No se trata de la redacción de un post, no. Se trata de la comunicación. Es mucho más fácil hablar que escribirse. Una llamada por teléfono de unos segundos, ahorra decenas de palabras escritas que nunca terminan por conformarnos.
Insisto. Lo escrito en la comunicación puede parecer más duro de lo que realmente es. Internet está lleno de silencio y entrega las palabras desnudas, que a veces no dicen todo lo que queremos decir.
Nos ha pasado a todos y nos va a volver a pasar, que entendimos mal algo que nos dijeron, o entendieron mal algo que quisimos decir.
Tenemos que saber que corremos ese riesgo todo el tiempo.
Agrego al post esta contribución de un comentario de Martín de Formosa
Friedrich Nietzsche dice ..."Aquello que en el lenguaje se comprende mejor no es la palabra misma, sino el tono, la intensidad, la modulación, el ritmo con el cual una serie de palabras son pronunciadas -en suma, la música que está detrás de las palabras, las pasiones detrás de la música, la personalidad detrás de esa pasión: o sea todo lo que no puede ser escrito. Por esta razón el escribir tiene tan poca importancia".
Se trata del problema de la comunicación en Internet, donde estàn ausentes los gestos y los tonos de voz con los que completamos la comunicación en la vida física real. La palabra no alcanza para la comunicación. La palabra sola y desnuda no existe en la vida real. Sólo existe en el papel de una carta, ahora reemplazada por un mail o un comentario en un blog. En la vida real morigeramos las palabras que decimos, con gestos, con tonos de voz, con inflexiones, con el volumen de la voz, con una palmadita en el hombro, con una sonrisa.
Muchas veces tenemos la necesidad de usar emoticones, porque hay cosas que se pueden entender al revés de nuestra intención, esos esperpentos que inventaron los chicos para ahorrarse palabras, sin embargo nos salvarán de tantos malos entendidos.
Todos tenemos que tomar cuenta de lo difícil que es manejar la comunicación en Internet. No se trata de la redacción de un post, no. Se trata de la comunicación. Es mucho más fácil hablar que escribirse. Una llamada por teléfono de unos segundos, ahorra decenas de palabras escritas que nunca terminan por conformarnos.
Insisto. Lo escrito en la comunicación puede parecer más duro de lo que realmente es. Internet está lleno de silencio y entrega las palabras desnudas, que a veces no dicen todo lo que queremos decir.
Nos ha pasado a todos y nos va a volver a pasar, que entendimos mal algo que nos dijeron, o entendieron mal algo que quisimos decir.
Tenemos que saber que corremos ese riesgo todo el tiempo.
Agrego al post esta contribución de un comentario de Martín de Formosa
Friedrich Nietzsche dice ..."Aquello que en el lenguaje se comprende mejor no es la palabra misma, sino el tono, la intensidad, la modulación, el ritmo con el cual una serie de palabras son pronunciadas -en suma, la música que está detrás de las palabras, las pasiones detrás de la música, la personalidad detrás de esa pasión: o sea todo lo que no puede ser escrito. Por esta razón el escribir tiene tan poca importancia".
27 comentarios:
no hay que preocuparse, Eva. Nos estamos reproduciendo!
besos
Pero espero que la reproducción no aumente la dispersión, hay que juntarse Silvia. No hay que pelearse.
No pasa nada Eva, los blogs polìticos no son "un convento de carmelitas descalzas", hay tanta tolerancia que hasta los gorilas nos chumban, pero las peleas, las discusiones son la sal y pimienta.
En otros tiempos cuando ardia troya, se empezaba a cantar la marcha y chito, todo el mundo cantaba "todos unidos triunfaremos" y a otra cosa.
Artemio y Gerardo son dos compañeros valiosos si se encabronan que se encabronen, no preocuparse.
Saludos Beatriz M.
estoy de acuerdo Eva , mas en estos tiempos en que se juegan tantas cosas importantes. creo que es importante, tambien, destacar la tolerancia y la sintonia general entre blogueros comentaristas y otros que por aqui nos comunicamos , informamos y compartimos opiniones.
beso
...Y si no lo llamamos a Madona Quiros.
-perdon, no me pude resistir-.
Como dijo el cro. Cafiero "y bueno, hubo tiros... pero MURIO ALGUIEN, NO..."
;-)
FC
PD: Hay cosas que no me gustan del peronismo, pero hay veces que es mejor una buena discusion al ambiente mortuorio del "falso concenso" de un comite'...
Hola Eva soy Martin Hanneman/loboestepario77 e historias del 105 segun Artemio (en facebook)ya te escribí alguna que otra vez ,tenes una proofiunda observacion como casi siempre en este tema de la comunicacion ,segun mi forma de ver Internet se presta a este tipo de confusiones al no tener la plasticidad de la realidad y las dimensiones se reducen forzosamente por la limitacion del ambito en que se realiza la comunicacion ...en definitiva lo expresa mucho mejor que yo Friedrich Nietzsche cuando dice ..."Aquello que en el lenguaje se comprende mejor no es la palabra misma, sino el tono, la intensidad, la modulación, el ritmo con el cual una serie de palabras son pronunciadas -en suma, la música que está detrás de las palabras, las pasiones detrás de la música, la personalidad detrás de esa pasión: o sea todo lo que no puede ser escrito. Por esta razón el escribir tiene tan poca importancia".
Te dejo un saludo afectuoso ,Martin el de Formosa.
Martín de Formosa,
Gracias Martín, entendiste exactamente el motivo de mi post, y le agregaste la documentación de las palabras de Nietzsche. En el caso de Nietzsche, se trata casi de una ironía, el hombre escribía y las palabras escritas llenaron su vida, pero le faltó comunicación, le faltó el amor, y parece que le sobraron las palabras.
... y quien se gana la vida dando Clases de Nietzche?? siiiiiiii
el "diseñador de recursos conceptuales", el co-equipper de Marianito Grondona (Mariano alias "El Democrata")... el sr. Alejandro Rozitchner!!
FC
PD: Acabo de entrar a la pagina del quia en Facebook, ahora se autodenomina "nutricionista intelectual". Cerremos todo, vamonos a la m...
No es para tanto che... O acaso no somos partidario de la Cris-Pasión?
Lo único que me hace ruido es que esa discusión se da en el momento que se definen las listas...
Como sea, esperemos que con la calma recordemos que el campo popular es un sendero ancho, donde entramos muchos seamos o no peronistas, kirchneristas o pi-istas.
Salu2, Rob.
Qué buena cita de Nietzsche!
Salú!
Claro Rob, pero hay que tomar en cuenta lo difícil que es discutir por Internet sin enojarse.
Fernando Cassia, dejalo al loco ese fuera de nuestra vida, qué tendrá que ver el pobre Nietzsche, usado por la hermana cuando estaba ga-gá, que entregó sus escritos reformados a piacere para que lo tome Hitler, y ahora lo hacés culpable de lo que haga con él ARozitchner. Nietzsche es muy interesante.
Todo en su justa medida y armoniosamente.
FC
Muchachos, no corran el eje de la discusión, la cosa en este post se centra en los entredichos a causa de la deficiente comunicación que aporta la palabra escrita.
En toda comunicación, el que la recibe hace con el mensaje cosas que no necesariamente están en la intención del emisor. Desde luego, la comunicación escrita amputa la dimensión de los tonos y los gestos, con lo que habilita una mayor posibilidad del que recibe el mensaje de modificar parte de su sentido. Pero también los tonos y los gestos pueden ser (y a menudo son) susceptibles de malentendidos.
Por otra parte, si no tuviéramos pasiones fuertes tampoco nos interesaríamos por la política, que es básicamente lucha.
Saludos
Eva entiendo tu desencanto porque no entendimos el meollo de tu post-
Pero quienes somos o hemos sido militantes, en estos tiempos de cierre estamos monotemàticos.
Y como yo hasta el domingo voy a estar asì, me alegrò ver en el blog de un cro. www.elchoriylacoca.blogspot.com
una lista con 200 razones para votar a Nèstor que fueron haciendo los compañeros que entraban alli.
Me parece que es importante reenviarlo. Gracias excuse me.
Beatriz M.
Beatriz, imaginate lo que leiste, pero con tono amable, vas a ver que no es desencanto. Simplemente quería hablar de ese tema y no quería seguir sobre el caso puntual. Decime si no es difícil explicarse en forma escrita!
Ahora voy a ver esas 200 razones, gracias amiga, y no hay desencanto para nada, les agradezco un montón que los comentarios.
Estimada Eva, comparto lo que decís y siempre siento lo dificultoso de expresarse por acá sin ser malinterpretado, sobre todo paa los que gustamos de usar algunos recursos como la ironía. creo que es una de las cosas más complicadas de expresar por un medio así. por eso uno recurre a interjeciones de tipo "je" si quiere se ironico, "jo" cuando es una risa con un dejo de algo más o un "jaja" cuando quiere suavizar algo. recursos qu enunca alcanzan, claro está. No puedo dejar de pensar, en cierto tipo de patologías que impiden la expresión emocional de un lenguaje, y sufren los mismos problemas!! o incluso, otras enfermedades donde la persona empieza a ser incapaz de comprender el sentido semántico de los términos, pero continua comprendiendo la prosodia, el canto, la entonación... Indudableene, tocaste un tema apasionante..
Lindo cada tanto parar la pelota y pensar un poco no?
Un cálido saludo
Diego
Hola, soy optico como vos y me sentì muy identificado con vos por el muestreo que tengo yo en mi local, tambièn me he peleado con clientes y familiares, estoy tratando de bajar un cambio porque realmente la desinformaciòn es terrible y para todos es mucho mas fàcil criticar criticar y criticar...lo de perra es lo menos que le dicen a la presidenta, las mujeres la defenestran, envidia pura de gènero. Salu2
Humberto
Sí Diego, vos interpretás cabalmente el motivo del post. El tema abre un universo de temas. La palabra es la mayor herramienta humana, y como toda herramienta tiene su límite de acción. Y su posibilidad de perfeccionamiento también. Fijate que la guerra empieza cada vez que en un conflicto se acaban las palabras. Y también está la utilización de las palabras como arma de guerra, cuando son mentirosas. Y también está el agravio con las palabras: guerra sin armas de fuego pero a veces mortal.
Para reemplazar a las muecas o gestos estan los emoticones, Eva.
Esos que permiten decir "De Anyeli si sigue asi se va a quedar sin dientes ;-)" con el guiño del emoticon.
De todas formas, no creo que en el discurso hablado se diga ninguna verdad suprema ni que sea una forma superior de comunicacion. Las mayores huevadas se las he escuchado a MOVILEROS de grandes medios que tienen que LLENAR EL SILENCIO con palabras, no importa que no tengan nada para decir.
Cuando lees las transcripciones, te agarras la cabeza.
Creo que la palabra escrita permite PENSAR lo que uno dice, antes de escribirlo. Pensar y corregir antes de apretar [Enviar] o [Publicar]. Nada es de eso es posible en la palabra hablada.
Bueno, esos fueron mis $0.02 centavos de opinion, como dicen los yanquis.
FC
Y como no podia pasar de otra manera, escribo un comentario sobre las bondades de la palabra escrita y que permite la correccion antes de enviar, y no miro lo que escribi.
Donde dice "Nada es de eso es posible" quise obviamente decir "nada de eso es posible...".
La Ley de Murphy! (por suerte no de Lopez...)
FC
Ja ja ja ja.
Al final lo que motivó la imposibilidad de comentar en lo de Artemio fue una sacada de trapitos al sol entre compañeros, Gerardo está con Heller en busca de la pauta publicitaria y Artemio recibe el sobre de otro sector.
Buenísimo, cada vez me gusta más la blogosfera peronista.
Hola a todos los comunicadores alternativos de la web. Hemos creado una pagina donde nos gustaria poder colocar los links para sus blog y queriamos contar con su aprobacion, asi que te invitamos a visitar nuestra pagina http://www.primerolonuestro-radio.com para que conozcan de que va y si quieren que un link a su blog este en nuestra pagina solo envien un mensaje con la direccion del blog, tambien pueden dejarlo en la seccion de comentarios del blog interno de la pagina. Esperamos su participacion,para poder romper el cerco mediatico de los grandes consorcios de la comunicacion.
Un cordial saludo
PrimeroLoNuestro
Bueno Fernando Cassia, has aportado mucho más que 20ctvs a la discusión, todo lo que decís es cierto.
Me parece que la controversia planteada en los comments del post mencionado sobrepasó los límites aceptables de confrontación.
Fue, específicamente, Artemio quien lo hizo intentando neutralizar los argumentos de Gerardo a través de la descalificación del argumentador. Práctica propia de los fascistas y gorilas locales. Argumentos sobre quién financia o sobre su origen, son similares a los que hoy usan contra los que defendemos el proyecto nacional de Cristina y Néstor. Este límite nunca debe atravesarse y mucho menos aquí.
Los saludo muy afectuosamente.
Y sí... se trata de decirnos algo, a través de la escritura... y a veces falta... falta decirlo mejor, para que se entienda. Me ha pasado! Pero tu blog, Eva, es muy claro! Yo comprendo lo que querés decir porque lo expresás correctamente... "Faltan palabras a la lengua para los sentimientos del alma " (Fray Luis de León)
Saludos!
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